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「タスクを拒否してきたときに巻き取るのが一番大変」発達障害の診断を受けているメンバーを抱えてプロジェクト運営している人の話

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316users がブックマーク コメント 118

    記事へのコメント118件

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    ikura_chan
    忘れちゃうからメールやチャットで残そうとしたら、メールとチャット苦手（電話大好き、対面大好き、でも話したこと忘れちゃう）って言われてどうすりゃいいねんとなった。結局メールにしたけど。

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    homarara
    「やるのがあたりまえ」とか書いてる人は、多分一緒に仕事した事無いんやろな……。本当に自分の仕事できなくなるからねこういう人をフォローすると。仕事は取引先に対して納期と品質守らにゃならんのに。

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    studymonster
    この方はお子さんが発達障害で、それで起業して発達障害者を雇ってるそうだから信念あっての行動なんだろう。でも会社勤めに向かない人をなんとか働かせるためのお膳立ては普通の人が負うべき義務ではないと思う。

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    sonhakuhu23
    マネージメントだけが仕事なら「それがマネージャーの仕事でしょ」だけど、プレイングマネージャーだと死にそう。日本の会社にマネージャーに専念できるところってどのくらいあるのかな？

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    shepherdspurse
    管理職なら当たり前という意見が多くて驚く。程度問題であって、文字で表現されている以上に現実の場面が大変だろうと想像できる。自分の仕事と複数の部下の管理をしながらこれをしたら、どこかに必ず皺寄せがくる。

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    sakatorism
    自分はASD者だけど「やりたくない仕事はやらなくていい」「遅刻はどれだけしてもOK」「無断欠勤も基本許容」なんて配慮受けたことないわ。仕事は仕事なんだからやらなきゃいけないでしょ。

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    cript
    やりたくない事はやらないって、業務上の事なんだから発達障がいだろうがダメだと思う。それを許すなら障がい者枠で再雇用じゃないかなぁ。

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    gomikakuzusama
    これが管理職の仕事として普通だと思っている人は、一度も管理職をやった事がない人だろうな。マイクロマネジメントの一種なので、決して「普通」ではない。

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    unnmo
    発達障害にも度合いがあって、定型発達者とほぼ同じ働きができる者からここに挙げられたように多大な配慮を要する者までいる。一括りにするのは無理があるのでは。等級とかで分けられないのかな？

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    Fuggi
    “全部マネージャーの当たり前の仕事だよなあ、と思ったけど、発言の主旨は「日本ではここまでやる必要はないという風潮がまだまだ強いので、マネージャーへのサポートが無くパンクする」という問題提起のようです”

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    pikopikopan
    そろそろ発達障害持ちは就労しなくてOKとかにして欲しいなあ・・ここまで居るだけで負荷が高いって表明されると。/高機能で優秀なタイプいるけど、金のためにOKって受け入れられている

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    dot
    均質的な労働力が提供されることが重要な会社や産業であればこのような対応が必要だろうし、逆に個人のスキル能力に依るところが大きい会社や産業だと、切り捨てるしかなさそう。ただ前者でも管理職は後者ぽさ。

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    julienataru
    合理的な配慮をした上で、対価にあった労務を提供できないのなら解雇。どこまでを合理的な配慮とするか。

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    goronegorogoro
    発達障害かどうかは知らないが、やりたくない仕事を放置してサボる同僚がいて、結局他の者が手伝う羽目になってる。本人の中ではなぜかその仕事はやらなくていいことになっているらしく絶対反省はしない。

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    tpircs
    やりたくない仕事はやらないとかいうのを許容するのは意味がわからない。無理やりやらせる必要はないけど、評価は低くせざるを得ず場合によっては降格・減給・解雇になっていくという話なような。

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    kaitoh07
    記憶あるなぁ。メンタルで体調崩しがち、タスク拒否、スケジュール守らん、重箱の隅を突いてはズケズケした発言で結構削られた。 悪い人ではないのは理解していたが、チームの頭数としてはカウントできなかった。

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    vvvf
    管理職であり当事者だけど、こういうコストに対しパフォーマンスが見合ってない人材には相応の評価と業務を与えることにした。会社は養護施設でも教育機関でもない。

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    ykktie
    「巻き取る」はコールセンターでもよく言われてるよ。温度感が高すぎたりしてオペレーターで対処が難しい案件は「こっちで巻き取りますね」とか管理者が言ってくる

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    tkggohan
    なにが辛いって、ここまでサポートしても感謝もないし「以前良きにしてもらったから」という貸しも生まれないんだよ。点のコミュニケーションで毎度打ちのめされて、自分はこっちが先に折れてしまった。

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    cyph
    こう書かれてるとIT業界は発達障害ばっかにみえるな／タスクの巻き取りはともかく、この程度のマネジメントタスクはAIでできるようにしてくんねーかな

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    cad-san
    要約すると抜け落ちるけど、程度問題で、定型発達者に必要な文書指示と、非定型発達者に必要なそれは、API仕様書と疑似コード詳細設計書位違うよ。もちろんスペクトラムと付くように人によって違うけど。

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    smeg
    「巻き取る」ってどういう意味で使われてるの？普通に使う言葉？どこかのジャーゴン？

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    kkcnnjfkjqndbfkdo
    合理的な理由なくタスク拒否したり、突然来なくなるのは「適性」に乏しいから採用されたのが間違えやったんやろ。チームにいたら人事に掛け合ってその人を配置換えしてもらうのが適切なんでない

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    hatomugicha
    下手なことを言うと差別になるから表立って言えないんだけど発達障害持ちの後輩がやってきた時は後輩の言動を見張って注意するだけで1週間が終わるから社会性を身につけられない人は本人も周囲も苦労する

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    Baybridge
    手間かかるけどその分安い賃金で雇用できるとかなのかな。

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    mas-higa
    粒度が違うんだろうけど、やってることは普通かな。進捗確認のとこの手間が多いのかも。

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    pptppc2
    「指示は全て優先順位をつける、口頭指示はNGで必ずチャットで指示、口頭で話したことは全て後からチャット」ここについては流石にやってくれよとは思う。てかどうせチャットするから口頭で指示しないわもはや俺は。

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    spice16g
    発達障害と双極症で障害者雇用だけど、会社から勤怠が安定していることが雇用の第一条件って言われてる。こんな配慮は許されたことがないし、「合理的」の範疇をゆうに超えているのでは

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    Aka464210197999
    適性ない人が現場にいても現場の責任じゃない　組織の長の責任で障害もなにも関係ない　蓋がしてある環境で息苦しいなら耐えるかそこから逃げ出すか蓋に穴をあけるかしないならただの苦しい自慢

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    alpon
    いやー最低限の要求どおりに仕事できないならやめてもらうしかないでしょ。定型発達の人が同じこと言っても許されないわけで。

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    nyankosenpai
    これだけがんばっても別に売上もお給金も変わらないのがつらい

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    Dursan
    あっちにも書いたけど、とはいえ◯処分する訳にもいかないから全体で斤量背負いましょと言う話なんすよ。発達障害者が嫌なら高いお賃金出して身体障害者を雇えばいいし、うまいやり方を見つけられれば有利になる。

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    iiko_1115
    通わなきゃいけないのが1番辛いから通わなくていいなら他クリアできるタイプだから自分を雇って欲しい

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    the_sun_also_rises
    「やりたくない仕事はやらなくていい」「遅刻はどれだけしてもOK」「無断欠勤も基本許容」業務命令無視、遅刻欠勤は普通に解雇理由足りえるので信念のある人以外は全ての管理職が行う必要性はないと思った。

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    dazz_2001
    発達障害の人と部下に持つと人員的にはマイナスだからね。マネージメントとは特殊なスキルが必要。1から10まで説明する事がどれだけ大変か。自分は軽度の人だったけど、消耗してカサンドラ症候群になった…

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    kerari
    優先順位付けが普通っていう意見あるけど、ある程度は現場に委ねた方がお互い楽な場合が多いよなぁ。マネージャーの仕事ではないとは思う。現場の責任者の仕事。

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    azarashiaaa
    こういう無能は絶対そもそもいないほうが組織全体にとって良いんだよな。 そもそもこんなやつ雇うなというのが答えというか。

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    hecaton55
    マネージャーがマネジメント「以外」の自分の仕事が割り当たってるのは本来は良くないと思っている。プレイイングマネージャーは極々一部の人しかできない気がする。

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    togetter
    適性がある仕事だけを割り振っていればいいわけじゃないところが、マネージャーの苦労なんだろうね…。

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    kawabata100
    アメリカみたいな生産性高い国では、この手の発達障害の人たちをどうやってマネジメントしてるんやろ？という疑問。

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